alpas: (goplushanah!)
alpas ([personal profile] alpas) wrote2004-10-08 10:02 am
Entry tags:

Снова промазалл?

Повелся на многочисленные хорошие отзывы о новой Мозилле под названием Firefox и решил глянуть.
Ниже плюсы и минусы относительно моего любимого MyIE2 (ныне уже Maxthon), надстройки над IE.

+++
* Импортирует абсолютно всё из IE, включая пароли и память автозаполнения полей (кроме, понятно, "последних открытых страниц", т.к. это уже из MyIE, а не IE).
* Работает реально быстрее. Обновление страницы, которая незначительно изменилась (eg, добавился еще один пост в журнале) - вообще почти мгновенно. Так же мгновенно возвращается к странице по навигации (back / forward). Импрессед.
* Загружает все картинки на странице, каждую до конца.
* Сохранение страниц происходит очень быстро. Впрочем, функция "Quick save" в MyIE эту проблему IE уже давно решила.
* Всегда работающая "Увеличить шрифт" не может не радовать. Это то, чего мне очень не хватает в IE.

---
* Нет функции "открывать новые адреса в новых табах" (когда из буфера в строку адреса вставляешь урл). Пришлось добавить на панельку кнопку "new tab" и регулярно ее кликать при переносе ссылок из MyIE. Некоторые ссылки, ессно, потерялись. Ужасно, ужасно.
* Новые табы открываются только в конце списка, превращая браузер в кучу дерьма, где ничего не найти. Причем, руками перетащить таб на другое место тоже нельзя.
* Жесты мыши не работают. Двойной щелчок по заголовку таба не закрывает его. Все только через правый клик (оказывается, как быстро к хорошему-то привыкаешь).
* Очень полезную функцию "начать с открытых в последний раз страниц" тоже не нашел. Да, можно установить все текущие открытые в качестве домашней, но это не совсем то.
* Не умеет сворачиваться в трей (уже молчу про boss key).
* Окошко встроенного даунлоадера слегка напрягает своим присутствием по делу и без.
* Несмотря на "+" про картинки, некоторые все же не спешат с загрузкой. Обычный метод "поторопить" таких тормозов - сделать на них "show image" здесь приводят к тому, что текущая страница закрывается, и вместо нее открывается данная картинка. Неприкольно.
* Некоторые глюки с явой сохранились (сравните положение верхнего горизонтального разделителя на моей ПлюшаТВ в Мозилле и его настоящее место, на которое он переходит лишь после F5).

Это так, на первый взгляд. Не проверял, как оно в качестве дефолтного браузера (перехватывает ли ссылки из аськи, н-р).


В целом - впечатление приятное. Самое то для начинающего пользователя. Простой не перегруженный интерфейс, красиво все, быстро, удобно. Но после MyIE я лично на Firefox перейти уже не могу, при текущем функционале. Подожду новых версий.

[identity profile] avosya.livejournal.com 2004-10-08 12:10 am (UTC)(link)
Ты забыл добавить, что ты говорил про версию под win32 ;-) мне вот ничто не мешало, в версии под nix* внести изменения в исходники изменения, которые позволи мне наслаждаться тем, чего не было в исходной версии 8-)

[identity profile] alpas.livejournal.com 2004-10-08 03:22 pm (UTC)(link)
а мне вот после пяти лет обучения на программиста ничто уже не помешает никогда не прикасаться к программированию :)

[identity profile] kuzmitch.livejournal.com 2004-10-08 12:17 am (UTC)(link)
Практически все то, что ты указал чего нет - есть в плагинах к нему, просто поставить надо. Но я все равно с него свалил после пары месяцев использования - многое криво показывается. Да и MyIE меня прекрасно устраивает. Зачем качать какого-то рыжеголиса?

[identity profile] alpas.livejournal.com 2004-10-08 03:23 pm (UTC)(link)
у меня была такая мысль
но плагины - это от лукавого. все должно быть уже инклудед

зачем качать? чтобы посмотреть, конечно же! :)

[identity profile] kemushi.livejournal.com 2004-10-08 07:34 am (UTC)(link)
бла-бла-бла :)))))))))
Гы!

[identity profile] alpas.livejournal.com 2004-10-08 03:25 pm (UTC)(link)
про картинки я наврал. некоторые недокачивает так же, как и IE

еще я не понял, какуда ему запихать закачаные схемы оформления
минут десять, наверное, пробовал методом перебора. так и не нашел точки ввода. одно слово - линукс :(

[identity profile] i1ya.livejournal.com 2004-10-09 04:10 am (UTC)(link)
седьмой нах

[identity profile] kokosov.livejournal.com 2004-10-14 09:48 am (UTC)(link)
Осталось два вопроса, ответы на которые сподвигнут меня к переходу с MyIE2 на Firefox:
1. Плагин (?) для назначениям урлов (а лучше - группам урлов) хоткеев. Это главное.
2. Как перенести FF с одной машины на другую со всеми настройками и экстеншнами?
Ну и как бы вернуть привычное Ctrl-N вместо Ctrl-T? ;-)

[identity profile] alpas.livejournal.com 2004-10-14 10:18 am (UTC)(link)
хрен знает
я не понял даже, куда новые скины запихать, чтобы они в скин-редакторе появились :\

[identity profile] themactep.livejournal.com 2005-03-31 11:41 am (UTC)(link)
* Нет функции "открывать новые адреса в новых табах" (когда из буфера в строку адреса вставляешь урл). Пришлось добавить на панельку кнопку "new tab" и регулярно ее кликать при переносе ссылок из MyIE. Некоторые ссылки, ессно, потерялись. Ужасно, ужасно.

через экстеншн

* Новые табы открываются только в конце списка, превращая браузер в кучу дерьма, где ничего не найти. Причем, руками перетащить таб на другое место тоже нельзя.

не уверен, просто никогда не испытвал необходимости, но думаю, что все-таки есть экстеншн

* Жесты мыши не работают. Двойной щелчок по заголовку таба не закрывает его. Все только через правый клик (оказывается, как быстро к хорошему-то привыкаешь).

экстеншн, их несколько на выбор, функциональность офигенная. не пользуюсь, ибо с клавиатуры все быстрее =)

* Очень полезную функцию "начать с открытых в последний раз страниц" тоже не нашел. Да, можно установить все текущие открытые в качестве домашней, но это не совсем то.

через экстеншн. сохраняет все настройки даже после крэша программы.

* Не умеет сворачиваться в трей (уже молчу про boss key).

а нах браузер в трее? памяти девать не куда?

* Окошко встроенного даунлоадера слегка напрягает своим присутствием по делу и без.
tools -> options -> downloads -> download manager -> две галочки настройки поведения. и опять же экстеншны. окошко превращается либо в даунлоад бар, либо в новый таб, либо сайд-бар, либо....

* Несмотря на "+" про картинки, некоторые все же не спешат с загрузкой. Обычный метод "поторопить" таких тормозов - сделать на них "show image" здесь приводят к тому, что текущая страница закрывается, и вместо нее открывается данная картинка. Неприкольно.

так работает view image, а show image это что? правильно -- экстеншн. ставим и радуемся.

* Некоторые глюки с явой сохранились (сравните положение верхнего горизонтального разделителя на моей ПлюшаТВ в Мозилле и его настоящее место, на которое он переходит лишь после F5).

давай начнем с ошибок кода в старнице (http://validator.w3.org/check?verbose=1&uri=http%3A//plushatv.tis-dialog.ru/), а потом попеняем на браузер =)

[identity profile] alpas.livejournal.com 2005-03-31 11:50 am (UTC)(link)
ну я и говорю - для начинающих отлично, а чтобы комфортно переезжать с myIE нужно подождать версию, где уже all included, поставил и пользуешься.
лазать по спискам экстеншнов неспортивно

насчет трея - это уже мне выбирать, хватает мне памяти или нет. в полгигабайта-то всяк браузер влезет, а перегружать открытые страницы по модему пять минут лишних, а то и больше.

[identity profile] ex-ex-ex-gr.livejournal.com 2005-10-15 11:36 pm (UTC)(link)
У FF нет ни одного глюка рендеринга относительно стандартов W3C. Остальное - ниибёт ни грамма :) Если какая-то страничка выглядит в FF криво, значит её создателю пора отправляться курить спецификации с отрывом от производства :)
И потом, если серьёзно, FF - это просто браузер. Он не быстрее Opera и не удобнее IE. Всё есть дело привычки. Практически все остальные описанные "минусы" легко закрываются плагинами. Более того, можно это дело так уплагинить, что никакому MyIE за ним не угнаться. А для разработчиков так вообще FF - вещь совершенно незаменимая.

[identity profile] alpas.livejournal.com 2005-10-15 11:41 pm (UTC)(link)
согласен со всем, за исключением "легко" применительно к плагинам
убил на это "легко" полдня бля

[identity profile] ex-ex-ex-gr.livejournal.com 2005-10-15 11:57 pm (UTC)(link)
Ну так у FF - идеология такая. Знаешь, мне например эти извраты с табами напрочь не сдались. Это MyIE с Opera - свалки. Общая теория всего. Напихали в браузер какой-то чертовщины, больше половины народу не нужной. А с FF ты можешь построить для себя именно то, что тебе нужно. К тому же и браузер и плагины - кроссплатформенные. А это значит что в виндах, никсах и под маком всё будет работать совершенно одинаково. А в "помойке" с плагинами на мой взгляд достаточно легко ориентироваться.
FF - это безусловно референсный браузер. Сделать что-то лучше, располагая существующими технологиями, уже нельзя, как не выпыживай. Я вообще считаю, что парадигми "открытая платформа + плагины" - единственно верный подход. А валить всё в одну кучу, подсовывая бедному юзеру монстров, которые только что за пивом не бегают - западло. Прямой путь к фимозу головного мозга ;)

[identity profile] alpas.livejournal.com 2005-10-16 12:04 am (UTC)(link)
компьютеры - самый прямой путь к фимозу головного мозга
а уж удобные программы только облегчают неизбежную агонию ;)

то, что в браузер напихана уже вся необходимая чертовщина - и хорошо, она прошла проверку качества (в отличие от плагинов), многим она будет нужна, да и искать самому ничего не надо, только скачать
с плагинами же нужно не только скачать, но и искать, намного более времяемкая процедура

с кроссплатформенностью и другим понятно, здорово, но ведь для кого это все делается? для пользователя по-моему.
в общем удачным компромиссом на мой взгляд было бы если не встроить несколько особо полезных плагинов прямо в браузер, так хотя бы рекомендовать их прямо на главной странице загрузки

[identity profile] ex-ex-ex-gr.livejournal.com 2005-10-16 12:12 am (UTC)(link)
Ну у них так и есть в общем-то. FF - это по сути голый Gecko, обвешанный плагинами до состояния минимальной юзабельности. Хочешь больше - спроси mozdev как ;) Да хотя бы на размеры посмотри (тот же твой Tab Mix Pro, или как его там - 90 килобайт всего - а сколько всего умеет). Нужен - устанавливай. Не нужен (как мне) - да и фиг бы с ним. Да и потом плагины пишутся на XUL, и работают под управлением Gecko, так что с проверкой качества там вопрос вполне решённый. Ты же не требуешь запихнуть тебе в браузер все сайты тырнета, прошедшие проверку качества ;)

[identity profile] alpas.livejournal.com 2005-10-16 12:16 am (UTC)(link)
Таб Микс Плюс уже включает в себя ВСЕ варианты тырнета
это абсолютный сборник работы с табами
я всего лишь хочу, чтобы он валялся не в свалке десятков плагинов, где-нибудь между "always open my homepage in new tab" и "move tabs with your mouse", а на более видном месте