alpas: (Default)
[personal profile] alpas
В США родилась девочка без лица
У ребенка отсутствует верхняя челюсть, скулы, глазницы и еще порядка 40% лицевых костей. Есть ей приходится прямо через желудок, а дышать через трахею.

Вы все еще считаете, что эвтаназия неприемлема для цивилизованного общества? И что уже родившегося ребенка нельзя лишать жизни, потому что это уже человек? (а на первом триместре еще кто?)

Date: 2004-12-14 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] v-kng.livejournal.com
Сказали что папа девочки служил на флоте, но где именно не уточнили. Учитывая, что лицо формируется на ранней стадии развития эмбриона, a ребенок выжил! (т.е. остальные функции жизнеобеспечения которые закладываются гораздо позднее развились), наиболее вероятен дефект генетического материала. Сама по себе мутация довольно нехарактерна (обычно идет сбой при митозе или репликации), то интересно выяснить какие внешние факторы могли вызвать такую мутацию.

Date: 2004-12-14 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] alpas.livejournal.com
это действительно так важно?

Date: 2004-12-14 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] v-kng.livejournal.com
Важно, поскольку это не подходит к вашему стандартному примеру с недоразвитыми детьми. Здесь у нас практически нет возможности как-то появлиять на появление таких детей. Однако существуют люди, которые несмотря на свой стиль жизни, который в корне противоречит смыслу появления здорового потомства, выбирают иметь детей, которые появляются недоношенными, недоразвитыми, а потом возлагают расходы на все общество, это совершенно другой вопрос.

Date: 2004-12-14 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] alpas.livejournal.com
я говорю не про способность повлиять на появление, а на исправление уже сделанного

от всего застраховаться в любом случае невозможно

Date: 2004-12-14 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] v-kng.livejournal.com
Здесь все таки в остальном здоровая девочка, современная пластическая хирургия творит чудеса, подштопают и будет как новенькая. Останется пониженный слух - поставят компенсирующий аппарат.

С эвтаназией самый проблемный вопрос - кто принимает решение: врач, родители или представители общества, которому не нравится эстетика обожженного лица пострадавшего в автокатастрофе. Вопрос очень не простой, по-моему, критичный порог - это качество жизни и испытываемая боль. Но спрашивается, не проще ли разрешать подобные сложные вопросы и связанные с ними конфликты на стадии предотвращения, хотя бы и частично??

Date: 2004-12-14 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] alpas.livejournal.com
здоровая девочка, кушающая через трубочку, дышащая через другую, плюс насколько я понимаю, отсутствие глазниц означает и отсутствие глаз.
как такая девочка будет общаться со сверстниками, как будет устраивать свою жизнь? что в ее жизни будет, кроме боли, страданий и еще боли и страданий?

при чем тут эстетика и социальные выплаты, я сугубо про самого человека думаю. зачем ему такая жизнь?
конечно же, лучше предотвращать проблемы, чем иметь дело с ужасными последствиями. ну а что делать уже пост-фактум? притворяться, что все нормально, и уповать на господа, который "не посылает человеку столько испытаний, сколько тот не может вынести"?

Date: 2004-12-14 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] tekill.livejournal.com
я считаю эвтаназию уместной, но только в том случе
если человек сам это осознает
нельзя заставлять человек мучаться

Date: 2004-12-14 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] alpas.livejournal.com
а если не осознает? если еще слишком мал, если недееспособен по какой-то причине?

Date: 2004-12-14 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] sulok.livejournal.com
Это необъяснимо , но если бы такое определили в утробе , то я бы избавилась от такого ребёнка на любом сроке , хотя очень бы переживала , но уже рождённого умертвить бы не дала .

Date: 2004-12-14 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] alpas.livejournal.com
это очень напоминает "если бы я осознавала изначально, что курить ужасно вредно, то никогда не взяла бы ни одной сигареты, ну а раз начала курить, то уже не брошу"
по типу, "что мое, то мое"
или (мусульмано-христианский вариант) "на все воля господа"

Date: 2004-12-14 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] sulok.livejournal.com
на мой взгляд - это абсолютно разные вещи .
пока носишь ребёнка , не осознаёшь толком , что это кто-то живой , а вот когда уже увидишь , ну не сможешь ты ничего ему сделать , какой бы он ни был , только будешь пытаться исправить то , чего ему не додала природа .
Но это только мой взгляд , я не спорю .

Date: 2004-12-14 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] alpas.livejournal.com
так, я понял. мне срочно нужно в президенты.

Date: 2004-12-15 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] sulok.livejournal.com
Ну я могу на эту тему не переживать - ты то будешь президентом совсем другой страны.
Удачи на выборах:)

Date: 2004-12-15 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] alpas.livejournal.com
первое, что я сделаю, став президентом - захвачу весь мир!

Date: 2004-12-15 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] sulok.livejournal.com
Я даже боюсь подумать о том , что будет первым пунктом твоей программы .

Date: 2004-12-15 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] alpas.livejournal.com
1. свободу всем и каждому!

а вообще, в любой конституции у человека есть неотъемлемое право на жизнь
почему нет права на смерть?!

Date: 2004-12-15 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] sulok.livejournal.com
потому что никто не хочет умирать , а кто хочет , накладывают на себя руки.

Date: 2004-12-15 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] alpas.livejournal.com
права почему нет? точно так же можно было бы обосновать отсутствие права на жизнь - ведь все и так хотят жизнь, зачем это еще как-то обосновывать?

Date: 2004-12-15 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] sulok.livejournal.com
Если ты имеешь в виду конституционные права , то после права на жизнь идут права на труд , отдых ещё какие-то , которыми могут воспользоваться только люди с правом на жизнь . Если внесут ещё право на смерть , то какой пункт после него следующий - тихо лежать на кладбище:)

Date: 2004-12-14 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] seycom.livejournal.com
Я шокирован.

Profile

alpas: (Default)
alpas

January 2014

S M T W T F S
    1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 10th, 2025 05:45 pm
Powered by Dreamwidth Studios